KOMPLETNI prestavba elektriky

papperg

Zdravim vsechny priznivce motocyklu SIMSON. Newim zda se to tu jiz resilo a zda to patri do teto sekce ale chtel bych se s vami podelit o muj napad a zeptat se na vse nazory. Takze vec se ma takle: koupil jsem simsona v nic moc stavu akorat motorove je supr. Delam tedka celou GO sima a ve volnem case premyslim o elektrice. Po par dnech jsem se konecne uplne vyznal ve schematu http://www.akf-shop.de/moser/s51-s70.png ale nelibi se mi tam par veci ktere bych rad z casti zajimavosti zmenil. Za prve se mi nelibi slozitost i kdyz v mem schematu je jisty chaos take, dale se mi nelibi dobijeni baterky za prve to tu baterku nijak nehlida a za druhe je spatne vyuzita dobijeci civka. Moje vize vypada tak ze by se s nejvetsi pravdepodobnosti vymenili dve civky za nejvykonejsi typy 42W pokud se nepletu, usmernili by se.. pres regulator dobijeni by se dobijela baterka ktera by zasobovala po dobu vypleho motoru stavou vsechny spotrebice. Vse je videt na ponekud velmi amatersky kreslenem schematu(posnazim se o vylepseni).Nekolik poznamek ke schemu:usmernovaci mustky jsou bud mustky nebo diody to si jeste musim rozmyselt(ztraty, slozitost a tak) dale jsem opomenul nejake filtracni kapacity to taky jeste musim promyslet a hned za prvnim usmernovacem je shottky dioda aby nedochazelo pri vyplem motoru k vybijeni baterky do regulace a civek, jsou tam dva regulatory: jeden ten prvni reguluje napeti na nabijeci napeti asi 7,2 nebo tak nejak opravte me a druhy reguluje jiz na cistych 6V newim zda je to potreba to se ukaze po dalsim premysleni a zkouseni, prerusovac blinkru udelam elektronicky(tenhle nevyhovuje - velke ztraty a nemoznost prestavby blinkru na diodove ale o tom jindy), dale jsou v tachometru podle nekho zbytecne indikacnich prvku jako oba blinkry, parkovacky, a jeste tam chybi koukam indikace dalkovejch, cele bych to realizoval do dalsiho budiku kde bude i diodovy otackomer jsou tam pro nej dokresleny kabely popr indikace dobijeni. Dale ctverecky oznacene 1 a 2 jsou proste jen spojovaci mustky. A pak spinacka. Original mi odesla(rozlomil se vevnitr ten jeden kontaktni kotouc je tedy prozatim nepouzitelna) tak jsem doma nasel nejaky stary 400V spinac ktery jsem prestavel a upravil do nasledujici podoby ktera je zachycena na obrazku. Proste pri prvni poloze je spojen tyristor (vyvod cislo 2) se zemi a nejde nastarotvat, pri druhe poloze je tyristor odpojen od skratu a zapojen proud do 1(brzdove svetlo, blinky,klason,svetelny klakson,napajeni otackomeru), na treti poloze je jeste pridan k poloze dve predni a zadni osveleni + tachometr a otackomer osveleni a pri ctvrte je odpojeno osveleni a zarazeny parkovacky(jeste nejak poresim kde budou a tak). Dale ve schematu chybi veskere pojistky a ochrane prvky to tam dodelam pozdeji uz podle sebe. Spinaci skrinka B je z cinskeho minibika kvuli tomu ze je na klicek a pri prvni poloze skratuje tyristor a pri druhe zapoji napajeni. Vse je videt na schematu a na prolozenych vykresech. Predem opakuji ze vse je kresleno co nejrychleji nejjednoduseji. Chtel bych se zeptat na vas simsonacky nazor zda by to mohlo takto fungovat popr jake upravy provest. Odpovedi typu vykasli se na to slyset nechci.chci to takhle udelat nejak, dale co nejvic prvku chci diodovych kvuli uspore energie cili o stabilizaci proudu pomoci LM317 taky nemluvte to je samozrejmosti. Jde mi spis o samotne zapojeni.bud ne email tomas.tipek@seznam.cz nebo na icq 305-138-424 diky zatim se mejte na jakykoli dotaz zodpovim jo a jeste jsem zapomel na patou polohu spinacky ve ktere je vsechno odopjeno.. cili motorka jede ale bez jakychkoli spotrebicu.. newim na co to tam zatim je ale bylo to otoceni zavlacky o dva zuby a pet poloh je fajn:D Cekam na vase nazory diky PapperG

patt

to je bastl

Ani jsem to nekontroloval, ale k tomu dobíjení:
Proč to chceš stabilizovat přesně na 6V? Vzdyt je to uplně jedno, jestli tam bude 6V, nebo 7.2V... Stejně tam těch 7.2V nebudeš mít napořád, na volnoběh budeš mít mnohem méně, takže ti to nebude dobíjet a při vysokých otáčkách budeš mít velké ztráty v teplo na stáblu. Navíc LM317 je myslím do 1-1.5A, při 1.5A by měla zabírat už proudová pojistka a ty s tim chceš tahat světla, klakson, baterku atd? Další věc je, že ty stabilizátory, aby dobře stabilizovali musej mít alespon o 3V větší napětí na vstupu, což ty nemáš, tobě to bude kolísat i k 4-5V na volnoběh. Další věc, filtrace? naco? Těm žárovkám a diodám je jedno, že budou mít zvlněný napětí. K otáčkoměru si dáš zenerku s kondíkem cca. 470uF a je vystaráno.
K těm usměrňovačům: volba je jasná, dvojcestný usměrňovač, diody zapojeny do můstku. Jednocestný tam nedávej, protože na výstupu ti bude lézt poloviční efektivní napětí, navíc ztráty můžeš zmenšit tehdy, pokud do usměrnovače dáš shottky diody, ale klidně tam dej obyčejnej gretz s faston vývodama, nezapomen na menší chladič. Ještě jsem nepochopil vybíjení baterky do cívky, přece když tam máš gretz, tak v opačnym směru proudu se ty diody zavřou a nic ti tam nepoteče. To dobíjení dej přes klíček a máš vystaráno...

papperg

Takze poporade:D: Stabilizovat nabijeni chcina nabijecich 7.2 voltu vim ze to tam nebude porad ale to nebude nikdy takze proc to neusmernit. 6V by bylo az za baterkou a za dobijenim. regulator jsem mel na mysli neco jako je to tohle http://www.jawa-50.cz/clanek/tuning-upravy-stabilizator-regulator-dobijeni-napeti-2.html dale co se tyce stbilizace tak MAckama urcite ne ty jsou jak si psal ztratove a potrebujou vetsi napeti a ty LMka jsem myslel jako do kazdyho spotrebice zvlast(tachometr, brzdove svetlo, blinkry atd) Jinak s filtraci jsem rikal ze to jeste promyslim pis uvidim jak se to bude chovat. Jinak nechapu jak si myslel dobijeni pres klicek ja to prave chci aby vsechno napajela baterka ktera bude z motoru dobijena proste kdyz to neutahne dobijeni tak pomuze baterka. Ale podle me je to nejakych 84W odectu straty(na diodach a tak) to je 80W a kdyz by bylo casem vsechno diodovy a svetlo ve predu je 35W cili me zbyde 45W na ostatni spotrebice a na dobijeni a to podle me staci. Nebo tedka presne newim jak by to melo byt. Diky za odpovedi

patt

přes klíček jsem to myslel tak, že když bude vypnutej, tak bude odpojená baterka, takže ti nikam nic nepoteče

Jinak když už to děláš, tak to předělej na 12V, je to lepší než 6V...

papperg

No pres klicek je prave z baterky do spotrebicu dal... nabijeni je na baterku napojeny jakoby porad. coz nevadi ty diody to udrzej. Jinak newim zda bude fungovat to dobijeni teda zda bude delat dobrotu usmernit ty dve civky a vest to usmernene. popr jak to udelat.

patt

Baterku při vypnutém klíčku uplně odpoj, ty diody pak můžeš dát pryč... cívky usměrni dvěma gretzama a za nima spoj. Pak ved do dobíjení a z dobíjení přes klíček na baterku. Spotřebiče ved taky přes klíček na baterku, jasný jako facka

papperg

Tak tady prekreslene schema snad to nekomu pomuze v porozumeni meho problemu.

RADEKDOUBEK

Nechápu proč to předělávat.Napiš jediný argument co tě k tomu vede. :lol:

sedlik15

já sem taky předělával elektriku, vedlo mi k tomu to že se musí svítit každej den a taky to že původní mi vytrhali nějací vejrostci takže na 0 polohu nic, na 1 polohu svítí světla, motor se může točit, blinkry blikat, brzda svítí a dá se přepínat z dálkového na potkávací, na druhé poloze se rozsvítí i přidané světlo napájené z baterie... podsvětlení tachometru je přes přepínač a vyvedl sem si zapalovač 12V od baterie kdybych chtěl připojit navigaci což se mi stává často když chci někam jet

papperg

No to uz jsem psa... vst usmernene napeti... snadna regulace a dobijeni baterie... a mensi ztraty pote moznost zapojeni nekterych spotrbicu diodovych za ucelem uspory energie

patt

1) Proč tam furt dáváš ty dva stabilizátory? Vzdyt je to jedno, že místo 6V tam budeš mít 7V, akorát další věc, která vede k další poruchovosti...
2) Proč to neuděláš na 12V když už to děláš? Proč myslíš, že se opustilo od 6V rozvodů a všude se tahá 12V? To ani blbou nabíječku na mobil na 12V tam nemůžeš zapojit...

papperg

Dva stabilizatory.. vim je to nezvykle ale prvni ma tech 7.2 dobijecich a druhej 6V... protoze 6 je za prve hezci cislo.. a zda druhy to bude list z alternatoru driv a castejc nez 7.2. Proc to nepredelam na 12... bylo by to sice vyhodnejsi moznost pouziti nejruznejsich spoterbicu z auta nebo tak a draty tece polovicni proud.. ale je to predelani civek ktera poradna stoji jedna 400kc nebo tak nejak kolem.. a tolik penez do toho vrazet nechci... proste jsem si rekl ze to chci takhle a potrebuju vdet zda by to tak fungovalo ne ze je to zbytecne. Jeste se zeptam kolik dava asi snimac otacek voltu .. mam stator na stole a potrboval bych to vedet.. mel by davat mezi 6-8 volty je to pravda??

patt

No jo, ale tobě tobě se tam to hezký číslo stejně nebude zobrazovat, takže je ti to fuk... A proč by tam mělo těch 6V bejt častěji než 7V nějak nechápu... Jasně, bude to kolísat trochu podle otáček dejme tomu od 6,3 do 7V, ale pořád to neni nějakej rozdíl, aby ti viditělně zhasílnaly žárovky či LEDky, takže ti to bude jedno... Navíc obyčejné stabilizátory potřebují alespon o 3V větší napětí na vstupu než na výstupu, jinak nebudou správně stabilizovat. A k těm cívkám - to je takovej problém se podivat do bazaru, jestli někdo neprodává celou tu desku s cívkama, nebo si teda našetřit nějakých 6stovek a udělat to na 12V když už to děláš? A proč nepoužiješ stabilizátor přímo na simsona, máš to bez práce a možná i lepší...

ruffer

taky to chce pocitat s tim, ze po usmerneni bude napeti vyssi

patt

ruffer píše:

taky to chce pocitat s tim, ze po usmerneni bude napeti vyssi

nebude...

Simson v Iglů - Fórum

Pravidla fóra

KOMPLETNI prestavba elektriky

Kdo je online